孙戴维的个人简介
孙戴维在台湾眷村长大,大学毕业后孙戴维赴美工作,但仍延续打篮球的习惯。杜纪川与好友孙戴维在1987年共同创建金士顿。他们的崛起过程颇具传奇色彩。孙戴维 - 简介
孙戴维在台湾眷村长大,四岁丧父的他,从小就养成独立、自主、豪爽、爱交朋友的个性。篮球打得尤其好。大学毕业后孙戴维赴美工作,但仍延续打篮球的习惯。有着十分洋味名字的孙戴维,员工都叫他David。188厘米高的身材、宏亮低沉的声音,让他的侠客性格更外显于形。1982年,孙戴维经现任金士顿亚太区业务总监陈思轲介绍,在加州的球场上认识了杜纪川。
孙戴维 - 创业经历
1982年,杜纪川与孙戴维创立Camintonn公司,从事迪吉多计算机系统及内存制造。三年后,Camintonn公司被美商AST以600万美元的价格买下。当时,杜纪川和孙戴维各分得300万美元,是他们赚到的第一笔大钱。不过这份意外之财很快就化为乌有。
因孙戴维的一名大学同学从事股票买卖,两人遂各拿出200万美元交给这个同学买股票投资。没想到1987年10月17日美国股市大崩盘,两人的资金全数归零不说,还各倒贴了100万美元,让他们差点把之前赚的钱全赔光。
这次投资失败并没有把这两个好友打垮。投资失利后,孙戴维与杜纪川不敢告诉家人,仍每天出门假装上班工作。一次喝咖啡之际,两人决定再创一次业,不信命运之神会再如此玩弄他们,十足展现台湾人不怕苦、不怕难的精神。
苦无资金的杜纪川,在家中抽屉里东翻西找,最后在车库中找到二千美元,这就是成立金士顿的初始资金。当时,谁又想得到,这二千美元竟能让金士顿在成立十年后,成为营收十亿美元的集团企业。“如果我们没有破产,也没有金士顿这家公司了。”两个好友始终相信“塞翁失马,焉知非福”这句话。
但有了一次失败教训后,这次他们更加小心,决定仍以熟悉的内存销售为创业的主要方向。“买内存,再转手拿去卖一定会赚钱,只要价格不好时不进货,完全没有库存压力,就不会有金钱损失;价格好时还可赚更多,这种生意怎会不赚钱呢!”孙戴维说。就这样,两人拿出最后的一点资金,在自家的车库里孵育出现在的金士顿来。
笃信“危机就是转机”的杜纪川与孙大卫,采取步步为营、稳扎稳打的策略,力争上游。杜纪川把公司的成功归功于知人善用,拥有一群向心力极强的员工。其实,这股向心力的来源,正是由于公司一向把员工当成是最大资产、善待员工,并且提供员工最佳福利。
孙戴维 - 眼中的DRAM市场
2009年DRAM景气最低迷的时候,金士顿(Kingston)成了全球各大DRAM厂的救世主,举凡借钱、融资、吃货等,金士顿几乎是倾囊相助,当时传言金士顿仓库里的DRAM数量直逼三星电子(Samsung Electronics)好几座12季г渤У牟茏芎停翟诟叩孟嗟本耍孀DRAM价格谷底反弹,库存一夜变黄金,2009年获利数字也攀上顶峰,这样的结果是谁也预料不到的,算是好心有好报!
不过,金士顿创办人孙戴维倒是不断教育员工,要把心态调整回2008年金融风暴时期,不能用2009年丰收的心态来看2010年的市场,因为「幸运」造就出2009年模块厂赚钱的机会,而2010年的幸运之神则是转降临到上游DRAM厂身上,开始由DRAM厂赚钱,他希望员工心态不能停留在2009年丰收的时候。
再者,他认为未来DRAM产业的应用逐渐从个人计算机(PC)扩散到智能型手机、3D TV等应用,会吃掉很多DRAM产能,长远来看对DRAM产业是好的趋势。
问:2010年初DRAM价格有一波反弹行情,但第2季又受到欧洲债信事件的打击,您如何看下半年DRAM市场?
答: 基本上下半年的DRAM市场不会不好,因为DRAM厂转制程其实很不容易,在转换制程的过程中,产出的数量一定会比最初预期的少。
再者,过去大家一讲到DRAM,一定只有想到PC方面的应用,但现在智能型手机、3D TV、游戏机、Google TV等新应用对于DRAM内存消耗量越来越大,都是以前没有看到的,而新应用需要用到的DRAM种类又都不同,如何在有限的产能下,兼顾所有应用类别?这是个很大问题。
因此,我认为2010年下半还是要密切观察应用端的变化,像是之前大家在讲iPhone,之后是Google Phone,未来智能型手机不再只是单纯的手机功能,可以把手机定位成1台小型计算机,对于DRAM和NAND Flash产能的消耗量是相当可观的。
还有服务器(Server)市场的成长率相当可观,现在是讲「Data Center」的观念,光是在网络上下载音乐,对于远程服务器的用量即不断增加,未来服务器市场对于内存的需求也会越来越庞大。
现在DRAM厂已经不像2~3年以前,几乎全部都将产能拿去作标准型DRAM,现在这些新应用所带动的利基型内存,其实已经分食掉很多DRAM的产能。
下半年DRAM供需平衡
问:既然供给有限,但应用变广,您如何看DRAM价格的趋势?
答:孙戴维认为下半年DRAM市场的供给和需求,一定是两相平衡,或是需求大于供给。假设现货价降到1.5美元,但生产成本也降到0.5美元,当中的利润是3倍,所以大家不能只看价格下跌,也要看DRAM价格下跌的同时,生产成本也是下降的。
这其中当然要看每1家业者的制程技术能力,现在各业者在60奈米、50奈米、40奈米制程进度不等,导致各厂的成本结构可能相差0.3~0.5美元。
问:三星宣布史上最高金额的资本支出,您认为这对DRAM市场会不会是潜在威胁?
答:其实三星集团做很多产品,不像台湾1家DRAM厂就只作1个产品,像是宏达电就专门作手机、友达就作专门面板,如果把台湾这些公司的资本支出都加起来,也是相当惊人,三星的资本支出是分散在很多产品和事业群当中,如果把全部的资本支出都放在DRAM的扩产上,那一定是头壳坏掉。
以三星现在的市占率,已经没有必要作削价竞争的动作,如果是以前市占率还在10%时,可能会用杀价方式去提升市占率,但现在三星市占率都已经到35%,如果还要继续用杀价方式,投资人不会同意,最后受伤的也会是自己。
2009年初DRAM产业景气最糟的时候,1条1GB容量DRAM模块才7美元,花了多少时间才回到20多美元,DRAM价格要跌下来很快,但爬上去很难,如果DRAM再崩盘的话,谁赔的最多?当然是三星赔的最多,因为他的市占率最大。
假设三星1个月出货3亿颗的DRAM芯片,只要DRAM价格从2美元跌到1.5美元,1颗跌0.5美元的话,1个月3亿颗就跌掉1.5亿美元,1年等于蒸发20亿美元,投资人不可能不去质疑这样的策略。
在放眼全世界,没有个产品是只有1个供货商,任何行业都不会只有1个品牌,连可口可乐(Coca-Cola)这么强的全球品牌,都还是有百事可乐(Pepsi)跟它竞争,不可能有1个品牌可以全然独占市场,大家比划到最后,应该是要比谁赚的钱多?
然后,再把赚来的获利去做多元化的产品线布局,像是三星逐渐朝晶圆代工、太阳能市场发展,把内存事业当成是金母鸡,去养底下的小鸡,这才是有智慧的经营之道,而不是把敌人都杀光的同时,也把自己的金母鸡也杀掉。
未来三星的集团事业发展会越来越多元,尤其是2010年DRAM和NAND Flash事业都开始赚钱后,会越来越明显,2009年三星进军新领域的策略还不明朗,因为金母鸡还不能下蛋,现在内存景气复苏后,就开始擘划太阳能等新事业的方向,这些都是靠内存部门在养的。
问:大陆调高基本工资对金士顿在大陆生产基地有无影响?未来金士顿的生产计划为何?
答:目前金士顿在上海、深圳的工厂约2,000~3,000人,即使基本工资调涨到人民币2,000元,但成本还是比台湾低,但未来金士顿如果要扩产,不会选择自己去扩产,会找代工厂合作,台湾代工厂方面,除了华泰,2009年金士顿也开始和品安合作。
在大陆的代工厂是给上海昶虹(台湾新利虹子公司),深圳的代工厂是以前长城计算机旗下的开发科技。
问:为什么不自己扩产,要找代工合作?
答:金士顿公司的文化不喜欢一直换合作对象,与合作伙伴之间都是维持很长远和稳定的关系,我们也不喜欢管理很多员工,自诩为「小而美」的公司,因此代工部分的业务慢慢都委外给代工厂去作。
员工产值100万美元
问:金士顿是全球内存模块厂龙头,何以是「小而美」的公司?
答:金士顿全世界只有3,800个员工,我们1年营收可以作到40亿美元,平均1个员工的产值是100万美元,所以我每天走在公司,每看到1个员工就很开心,因为看到1个员工就等于看到100万美元,每1个员工都好像摇钱树。
如果公司员工变成现在的2倍,那1个员工的平均产值就只剩下五50万美元,如果我管40万名员工,那平均1个人产值才1,000美元,到时候我都笑不出来了。
公司小而美的好处,就是大家都互相照顾,人和人之间互动多了,员工之间彼此相处和照顾的频率高,沟通自然变得容易,做起事来也有效率,这就是金士顿文化的独特之处。
问:金士顿文化除了小而美,还有什么成功的要诀可分享?
其实金士顿有今天的成绩,不是因为员工人数多,是因为员工素质够好。曾有人问我,会不会担心某天有别的业者挑战金士顿的龙头地位?我回答说,要把败金士顿太容易了,只要有钱就可以打,只要对方愿意赔钱,赔1年我就死了,因为我这个人从来不做赔钱生意的。
说老实话,作DRAM模块有什么难的?买8个DRAM芯片用SMT机器就可以打成1GB模块,随便哪家公司都会做,做DRAM模块就像折纸一样容易,如果连DRAM模块都做不好,我看连折纸都折不好。这个产业太简单了,产品应用都是在最标准化的PC上,规格是照JEDEC规范走,还不能太有创意,否则产品会不兼容。
但金士顿成功的关键在于人。金士顿1个月要出3,000多万支模块,全世界130个国家,对于其中97%的客户,我们可以承诺当天把货交到客户手上。
客人的需求不止价格要好、货要准时、产品质量要好,每个环节都要正视,但又要做到过程极简化,没有金士顿这些素质高、效率好的员工,即使有钱也不可能做得到这些要求。
金士顿成立20多年,美国总部员工的平均资历是13年,员工没有人想走,这就是金士顿的文化和员工向心力的凝聚,不是1家公司有钱就可以复制的,我们是用心在带员工,而不是用制度在规范,员工也才会用心去工作回报公司,这也是公司小而美的好处,如果公司80万人,就不可能达到这种公司文化境界。
经营企业从不订目标
问:金士顿2009年全球市占率已到40%,记忆卡和随身碟的市占率也名列前茅,未来营运目标为何?
答:孙戴维说,公司从成立第1天到今天都没有目标,有媒体说我是侠士或是教父,我都觉得很恶心,我有次跟我Partner(金士顿另一位创办人杜纪川)说,如果我是教父,你不就是祖父了!(杜纪川比孙戴维大10岁),我不是教父,没这么厉害,我只是负责赚钱。
如果公司有设定营收和获利目标,怎么可能买这么多货,有营收目标,就要先设定买多少货,有获利目标,就要有策略,但DRAM产业不可预期的情况太多。
之前景气不好时,很多DRAM厂快倒了,大家都说是孙戴维在帮忙金援DRAM厂,那是因为其它人都不帮,只好我去帮,如果当时这些DRAM厂都倒了,倒霉的还是金士顿,我作这些还不是为了自己,但因为没有营收和获利目标,所以可以放胆一直去帮忙吃货。
DRAM这个产业是不可预测的,我常说,只要内存模块厂上市,那就等着准备当第2名吧,绝对不可能当第1名。因为价格波动这么大的产业,怎么可以去做预测,光是每天应付投资人的问题,诸如「怎么库存这么多?」、「存货价格下跌了怎么办?」等一堆问题,手都软了,怎么可能买得下手?
但金士顿不上市就有这么好处,我用我自己的钱去买,完全无后顾之忧。这不是我多厉害,是因为我没有面对投资人质疑的压力,是因为没有其它因素的干扰,可以做出非常弹性的决定。
很多人常问我怎么看DRAM价格,其实我身处这么下游的产业位置,怎么会看得准? 就像有人问米店的老板,明天米会不会涨价,但米店老板又不是种稻子的人,他只是个买米来卖的人,说不定突然一场大雨,米价涨了,又因为雨下的时间正好,价格一下又跌了。
预测DRAM价格就很像是瞎子摸象的行为,大家算来算去都是在鬼混,所以最好的方式是不上市,维持私人企业的规模。
其实,我的意思也不是说模块厂上市是不对的,只能说,我一想到如果有一堆小股东问我,为什么要帮某DRAM厂?为什么要借钱?为什么要买这么多货?我想一想还是不要上市好了。
心态调回金融风暴时
问:2009年金士顿获利丰厚,您怎么看2010年公司的成长性?
答:2010年孙戴维都会跟员工说,2009年赚大钱是很幸运,要赶快把心态调回2008年金融风暴的时候,要不然一定会精神错乱,不能再用2009年的标准来看2010年,如果还在用2009年的心态经营2010年的市场,那公司很快会垮了。
如果金士顿是上市公司,股东一定会要求2010年营收、获利要一直成长,但怎么可能?因为2009年的DRAM价格是从1颗0.5美元反弹到1颗2.5美元,在2009年机会这么好的时候都没赚到钱的模块厂,那接下来也别想赚了。
反之,2009年那种情况短期也不可能会再发生,所以我们要教育员工,要把心态保持在2008年的状态,忘掉2009年的丰收,很少有公司会这样跟员工教育的,但DRAM这个产业如果不这样调整心态,心态上要很快适应眼前的现实环境,公司一定很快就会垮。
问:2010年很多DRAM厂都有募资参股计划,会不会再扮演金主的角色?
答:现在大部分都是来借钱居多,比较少来募资参股,但如果以后有人开口,总是会考虑一下。
如果有人找我,我会告诉他先找别人,如果到最后有困难,我们再来谈,因为金士顿和很多DRAM厂都有合作关系,不想有色彩,我们只是买米的人,要和每个农夫都维持很好的关系,如果只选1个农夫,哪天大水灾一来,不就没米可买了。